آموزش بازی dota 2 به روش انالیز

با سلام توی این پست می خوام بهتون یاد بدم چطور می شه dota 2 را با روش آنالیز بازی کرد
در مرحله اول شما یا باید تیم داشته باشید یا خودتون وقف بدید که اگر تیم داشته باشید عالیه چون می تونید کاری کنید بقیه با هم چفت شن مرحله اول همون پیک هیروست که من تا حالا تونستم 16 تا تیم بنویسم که می تونن از تموم قابلیت های بازی استفاده کنن و در صورتی که تیم مقابل از قابلیت ها استفاده نکن مین 10 شما سه هیروی باگ خواهید داشت
یکی از بهترین ترکیب هام رو الان می نویسم و اگر خواستید بقیه را هم در آینده ای نزدیک خواهم نوشت
1)riki
2)axe
3)dazzle
4)sniper
5)naturnal prophet
ترتیب بازی هم اینجوری که ریکی و دزل می رن bot اگر radint باشن و top اگر dire باشن که از این به بعد safe lane می خوانیمشون
axe هم میره top اگر raidiant باشه و bot اگر dire باشه که از این به بعد not safe lane میخوانیمشون
sniper هم می ره mid
naturnal هم می ره jungler
توجه کنید که در اول بازی axe و riki می رن سمت rune top و rune برای riki
و بقیه به سمت rune پایین و rune برای sniper
حالا چرا این هیرها چون این هیرو ها به راحتی می تونن تیم فایتو بزنن چطور خیلی راحت شروع کار با axe کافیه بپره و 1 کنه و riki و sniper عزیز هم در همون مکان 1 کنه اگرم dazzle 6 کنه چه بهتر اگرم یه وقتی axe داشت می مرد با یه 2 خوشگل برد این تیم فایتو حتمی کننه تازه اگر تیم فایت اتفتق بوفته نباید بزارید هیچ هیرویی در بره چطوری می شه این کارو کرد خیلی راحته با 6 axe و sniper و naturnal
سوالی داشتید جوابگو هستم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sina7843

با سلام توی این پست می خوام بهتون یاد بدم چطور می شه dota 2 را با روش آنالیز بازی کرد
در مرحله اول شما یا باید تیم داشته باشید یا خودتون وقف بدید که اگر تیم داشته باشید عالیه چون می تونید کاری کنید بقیه با هم چفت شن مرحله اول همون پیک هیروست که من تا حالا تونستم 16 تا تیم بنویسم که می تونن از تموم قابلیت های بازی استفاده کنن و در صورتی که تیم مقابل از قابلیت ها استفاده نکن مین 10 شما سه هیروی باگ خواهید داشت
یکی از بهترین ترکیب هام رو الان می نویسم و اگر خواستید بقیه را هم در آینده ای نزدیک خواهم نوشت
1)riki
2)axe
3)dazzle
4)sniper
5)naturnal prophet
ترتیب بازی هم اینجوری که ریکی و دزل می رن bot اگر radint باشن و top اگر dire باشن که از این به بعد safe lane می خوانیمشون
axe هم میره top اگر raidiant باشه و bot اگر dire باشه که از این به بعد not safe lane میخوانیمشون
sniper هم می ره mid
naturnal هم می ره jungler
توجه کنید که در اول بازی axe و riki می رن سمت rune top و rune برای riki
و بقیه به سمت rune پایین و rune برای sniper
حالا چرا این هیرها چون این هیرو ها به راحتی می تونن تیم فایتو بزنن چطور خیلی راحت شروع کار با axe کافیه بپره و 1 کنه و riki و sniper عزیز هم در همون مکان 1 کنه اگرم dazzle 6 کنه چه بهتر اگرم یه وقتی axe داشت می مرد با یه 2 خوشگل برد این تیم فایتو حتمی کننه تازه اگر تیم فایت اتفتق بوفته نباید بزارید هیچ هیرویی در بره چطوری می شه این کارو کرد خیلی راحته با 6 axe و sniper و naturnal
سوالی داشتید جوابگو هستم

---

این تیمی که شما گفتین جلوی 2 تا هیرو هارد کری خوب کم میاره
یه فانتوم بپره رو اسنایپر اسنایپر شل میکنه
فوریون راش میده و اگه یه انتی میج تو بازی باشه تو کسری از دقیقه میتونه راش رو برگردونه و فوریون هم نتونه کار بکنه



اصول بازی تیمی به هیرو تیمی هست
تا اونجایی که من میدونم هیروهای بهتری نسبت به اینا وجود دارن

مثلا
مگنوس
ارث
اسون


هیچ وقت نمیزارن 3 تاش با هم پیک بشه
اگه هم پیک شد مطمئن باشین سایلنسر جلوشون پیک میشه
این سه تا هیرو با هم نمیزارن یه تیم از استان در بیاد

وارلوک
جایروکاپتر
بلود سیکر


وارلوک لینک میکنه و اینفرنال میندازه
جایرو 6-3 میکنه
بلود 2 میکنه و 6
بعدش وارلوک 3 میکنه




خیلی هیرو ها هستن که خیلی خوب میتونن ظاهر بشن
شما باید ببینید با کدوم بهترین بازیتونو ارائه میکنین

Invoker و Spirit کابوس این استراتژی که گفتید هست. بقیه میتونن ember و aa و در آخر wr باشند.

این ترکیب دقیقا" ضد اون ترکیب هست. توضیح خواستید بگید تا بگم متوجه بشید.

" EE یک زمان شبانه روزی می نشست فکر میکرد تا استراتژی بچینه و بیشتر موفقیت هاشون توی C9 هم به خاطر همین بود. یک نمونه از استراتژی های معروفش هم drow visage بود که فردای همون روز توسط تیم های دیگه استفاده شد. "

اینجوری ادامه بدید لیدر یا کاپتان خوبی میشید. نمیگم الان هستید چون شناختی ندارم اما میشید! هر چقدر شناخت کاپتان تیم و آنالیزور از جزئیات بازی و هیروها بیشتر باشه موفق تر خواهد بود که نیازمند اطلاعات و بیشتر تجربه هست.

عواملی که تو درفت تاثیر داره یکی دوتا نیست . میتونم بیش از 10 تا عامل موثر براتون بچینم که یکیش تیم فایت ، مثلا میتونه باشه . از نظر من کاپیتان هایی که در حال حاضر درفت میکنن هنوز قدرت کامل درفت رو ندارن . اگه هر تیمی یه مربی داشته باشه که درفت کنه و تو این کار متخصص باشه خیلی بهتره . کسانی هستن که درفت هارو فوق العاده حرفه ای میشناسن که خیلی هاشون کستر ها هستن ( caster ) به عنوان مثال tobiwandota یا همون tobi یکی از بهترین آنالیزور هاست اینو از توضیحاتی که تو بازی ها میده میتونین متوجه بشین .
ایرادی که به icefrog میشه گرفت اینه که بازی جوری نیست که همه ی حدود 100 هیرو تو درفت ها حضور داشته باشن . حدود 10-15 تا هیرو هستن که پایه ثابت درفت ها هستن ، جوری که حتی اگه یه تیمی اولین پیک اون هیرو رو انتخاب کنه counter کردن اون برای حریف فوق العاده سخت میشه جوری که مجبور میشه چند تا از بن هاشو یا پیکاشو هدر بده که بتونه جلوی اون هیرو وایسته . بارز ترین نمونه همچین هیرویی wind ranger که گل سر سبد این patch بود . آشنایی با ترتیب پیک ها و پیک های انحرافی و دو پهلو هم خیلی موثره . مسابقات dab که برگذار میشد خیلی خوب بود ، خیلی چیزایه جدید یاد گرفتم اونجا . . . همینجا جا داره از مسئولین گله کنیم ( :D ) که قرار بود اون مسابقه یه مدت کنسل شه دوباره برگذار بشه ولی نشد که نشد :-/

چند تا از این ترکیبایی که این روزا زیاد مشاهده میشه اینان
drow - visage
lina - tusk
qop - dark seer
huskar - dazzle ::: fu**ng op
io - tiny - ember
کمبو ها یکی دوتا نیستن اما این روزا اینا خیلی زیاد شدن .
مثلا شما جلوی تیمی که همچین درفتی داره چه کاری ازت بر میاد ؟ huskar dazzle lina tusk spirit breaker هیچی شل کن بخور :D

سلام دوستان عزیز برای همین 16 تا تیم نوشتم تا بتوانیم انعطاف پذیری داشته باشیم یعنی با پیک هیروهای دشمن هیرو پیک می کنیم یا اینکه توی کاپتان مود هیروی های ضد را بن می کنیم تیم های را نوشتم که با یک هیرو کارشان تمومه ولی می توان با بن کردن ان هیرو ان تیم را به طور کامل نابود کرد

آموزش بازی در مرحله اول به بازیکنا بستگی داره . شما میتونی همین هیرو هارو پیک بدی و پنج تا میمون بذاری پشت کامپیوتر . اینا میتونن بازی کنن ؟
اول باید بازیکنا بلد باشن بازی کنن ( نوب نباشن ) بعدش باید پیک هایی بدین که سه تا چیزو رعایت کنه :
1. جلوی پیک های حریف بهترین گزینه ها باشه
2. بازیکنا بتونن با اون هیرو ها با هم هماهنگ باشن
3. اصلا بلد باشن با هیروی مورد نظر بازی کنن

حالا میرسیم به اینکه تازه حریف چی درفت کرده و ما چیا درفت کنیم .....
این ترکیبتون هم خوبه ولی در اون حد خوب نیست که بشه باهاش یه تیم هماهنگ رو برد و کانترم زیاد داره
ولی کلا بد نبود

این ترکیب در مسابقات dota 2 خلیج فارس امتحان شده بود و عالی جوا داد بازی ظرف 30 دقیقه پایان یافت البته من در متن بالا یک حرکت را نگفتم چون انجامش بسیار سخت است و ان هم این است که بعد از این که هیروی axe 1 کرد naturnal هم باید 1 کنه به طوری که سه دشمن به همراه axe داخل باشن و دوتای دیگه وظیفه riki و sniper است

همونطور که IR.Prince گفت کمبو هایی هستن که تعداد پیکشون جدیدا خیلی بالا رفته که بارزترین نمونه هاش هم میشه IO-Tiny و Huskar-Dazzle رو نام برد. کمبو های قدیمی دیگه ای هم هستن که معروفن مثل Life Stealer + Spirit Breaker .

مساله مهم اینه که بن و پیک های مسابقات جهانی معروف اول بر اساس Counter زدن و سپس بر اساس Team Fight هست، مثلا اگه دقت کنید توی 4 بن اول همیشه هیروی های Shadow Fiend, Slardar و Tusk و Night Stalker هستن، اگه هم بن نشن مستقیما پیک میشن، بازیکن ها هم همه توانایی بازی با تمامی هیرو های Role خود رو دارن، برای همینه که هیچ وقت نمیبینیم که مثلا یه تیم معروف توی یه مسابقه مهم همه شون با هیرو های امضاشون بازی کنن.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط IR_Prince

چند تا از این ترکیبایی که این روزا زیاد مشاهده میشه اینان
drow - visage
lina - tusk
qop - dark seer
huskar - dazzle :::  * * * *ing op
io - tiny - ember
کمبو ها یکی دوتا نیستن اما این روزا اینا خیلی زیاد شدن .
مثلا شما جلوی تیمی که همچین درفتی داره چه کاری ازت بر میاد ؟ huskar dazzle lina tusk spirit breaker هیچی شل کن بخور :D

---

Ck میگیری جلوشون ez win :D
البته خو همچین تیمی فک کنم بازیو دقیقه 20 تموم کنه!

در مورد کامبو drow و visage توضیحاتی میدی؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط IR_Prince

چند تا از این ترکیبایی که این روزا زیاد مشاهده میشه اینان
drow - visage
lina - tusk
qop - dark seer
huskar - dazzle :::  * * * *ing op
io - tiny - ember
کمبو ها یکی دوتا نیستن اما این روزا اینا خیلی زیاد شدن .
مثلا شما جلوی تیمی که همچین درفتی داره چه کاری ازت بر میاد ؟ huskar dazzle lina tusk spirit breaker هیچی شل کن بخور :D

---

مشکل ترکیبی که شما نوشتید اینه که نمی تونید از تمام قابلیت بازی استفاده کنید منظور من اینه که بازی برای شما جنگل قرار داده ولی شما استفاده نمی کنید و اگر تیم مقابل استفاده کنه نقطه قوت بزرگی مقابل شما داره و اونم اینه که دو تا هیروی solo lane و یک هیروی جانگلر و در لین دیگر یک ساپورت وجود داره که اجازه لول گیری به هم لاینی خودش می ده برای ترکیب نوشتن فقط نباید به مچ بودن هیرو ها توجه کنی بلکه باید مطمئن باشی از تمام قابلیت ها استفاده کنی یا این که اگر یک هیرو در تیم مقابل هست که هیروی شماره یک می تونه به راحتی بزندش که این هیرو رو x می نامیم هیرو x نتونه هیروهای شماره 2 و 3 رو بزنه و اگر هم می تونه 2 رو بزنه هیروی شماره 1 با اون توی یه لاین باشه تا هیروی x باگ نشه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط FCB

Invoker و Spirit کابوس این استراتژی که گفتید هست. بقیه میتونن ember و aa و در آخر wr باشند.

این ترکیب دقیقا" ضد اون ترکیب هست. توضیح خواستید بگید تا بگم متوجه بشید.

" EE یک زمان شبانه روزی می نشست فکر میکرد تا استراتژی بچینه و بیشتر موفقیت هاشون توی C9 هم به خاطر همین بود. یک نمونه از استراتژی های معروفش هم drow visage بود که فردای همون روز توسط تیم های دیگه استفاده شد. "

اینجوری ادامه بدید لیدر یا کاپتان خوبی میشید. نمیگم الان هستید چون شناختی ندارم اما میشید! هر چقدر شناخت کاپتان تیم و آنالیزور از جزئیات بازی و هیروها بیشتر باشه موفق تر خواهد بود که نیازمند اطلاعات و بیشتر تجربه هست.

---

با سلام شاید ترکیب خوبی در مقابل ترکیب من باشن اما با بستن bkb برای axe و rikiاین ترکیب به طور کامل خنثی می شود(linken برای riki نیز ممکن است )نوجه کنید که ترکیب شما دارای هیروی جانگلر نمی باشد و توجه کنید در تیم فایت گفته شده سخترین حرکت مال axeاست که شروع را خوب انجام دهد بعد از برد حتمی است

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Hybrid

این تیمی که شما گفتین جلوی 2 تا هیرو هارد کری خوب کم میاره
یه فانتوم بپره رو اسنایپر اسنایپر شل میکنه
فوریون راش میده و اگه یه انتی میج تو بازی باشه تو کسری از دقیقه میتونه راش رو برگردونه و فوریون هم نتونه کار بکنه



اصول بازی تیمی به هیرو تیمی هست
تا اونجایی که من میدونم هیروهای بهتری نسبت به اینا وجود دارن

مثلا
مگنوس
ارث
اسون


هیچ وقت نمیزارن 3 تاش با هم پیک بشه
اگه هم پیک شد مطمئن باشین سایلنسر جلوشون پیک میشه
این سه تا هیرو با هم نمیزارن یه تیم از استان در بیاد

وارلوک
جایروکاپتر
بلود سیکر


وارلوک لینک میکنه و اینفرنال میندازه
جایرو 6-3 میکنه
بلود 2 میکنه و 6
بعدش وارلوک 3 میکنه




خیلی هیرو ها هستن که خیلی خوب میتونن ظاهر بشن
شما باید ببینید با کدوم بهترین بازیتونو ارائه میکنین

---

دوست عزیز توجه داشته باشید که سموک riki خفه می کنه و حتی 2 sniper به راحتی می تونه پرش pa رو خراب کنه
و تنها هیرویی که انتی میج می تونه بهش ضرر زیاد برسونه هیروی dazzle می باشد و riki و axe ضد هیروی anti mage می باشد

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sina7843

دوست عزیز توجه داشته باشید که سموک riki خفه می کنه و حتی 2 sniper به راحتی می تونه پرش pa رو خراب کنه
و تنها هیرویی که انتی میج می تونه بهش ضرر زیاد برسونه هیروی dazzle می باشد و riki و axe ضد هیروی anti mage می باشد

---

متاسفانه اسنایپر اصلا هلث جالبی نداره
2 اسناپیر با بلک کینگ بار بی اثر میشه
و
تو بازی فقط 6 انتی میچ دمیج نمیزنه اتک دمیج سنگینی هم داره به همراه اتک اسپید بالا
به راحتی نمیشه زدش

ضد انتی نیس
فقط اول بازی یکم اذیتش میکنه بعد چند تا ایتم دیگه نمیتونن جلوی راششو بگیرن

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Hybrid

متاسفانه اسنایپر اصلا هلث جالبی نداره
2 اسناپیر با بلک کینگ بار بی اثر میشه
و
تو بازی فقط 6 انتی میچ دمیج نمیزنه اتک دمیج سنگینی هم داره به همراه اتک اسپید بالا
به راحتی نمیشه زدش

ضد انتی نیس
فقط اول بازی یکم اذیتش میکنه بعد چند تا ایتم دیگه نمیتونن جلوی راششو بگیرن

---

دوست عزیز توجه کنید Axe تانک بازی می باشد برای همین اول وارد درگیری می شود و برای anti هم riki موجود می باشد که ضد anti می باشد

سینا جان اینطوری که شما فکر میکنی نیست . فکر بازی جالبی داری ولی همه چیز اینقدر هندی اتفاق نمیوفته که همیشه Axe تانک باشه . و lane رو تیمت نبازه . . . در کل به نظرم درفتی که گفتی توی بازی های سطح بالا جواب نمیده .
و اما در مورد اینکه گفتی جانگلر .
ببین یه تیمی وقتی جانگلر داره یه لین رو تنها ( سولو ) میزاره ، همین باعث میشه تیم حریف فشار زیادی رو به اون لین وارد کنه که باعث این چیزا میشه :
1- آف لینر ( تو درفت شما axe ) نتونه فارم کنه . اگه ساپورت تیم حریف خوب باشه نمیزاره اکس حتی به لول 3 هم برسه !
2- تیم شما advantage فوق العاده ای رو از دست میده !
3- احتمال افتادن تاور برای شما فراوونه
4- گنک کردن وقتی که لین شما راحت هست خیلی آسونه
و موارد دیگه . جانگلر وقتی پیک میشه که شما یه هیرویی داری که اصلا نیاز به exp اوایل بازی نداره . مثلا تایدهانتر ، میتونه بیاد ancient استک کنه بعد تو موقعیت مناسب بزنه هم کلی پول میگیره هم تجربه ( exp ) یا مثلا تیم شما سیف لین رو سولو میزاره جلو هیرو حریف که آف لینر قوی نیست ( مثلا همین اکس ) اون وقت سیف لینر شما تنهایی میتونه آف لین حریف رو بزنه . در نتیجه شما میتونی آف لین خودتو dual lane کنه یعنی 2 تا هیرو بفرستی . که بتونی به بازی تسلط داشته باشی .
نمیشه این چیزا رو توضیح داد باید تجربه کسب کنی که متوجه بشی چی میگم . تاثیری که laning تو بازی داره خیلی زیاده میشه گفت نیمی از بازی laning phase ـه . . .
چیز دیگه ای هم که هست اینه که تو دوتا هیچ چیز قطعی نیست . یه اشتباه کوچیک میتونه بازی رو کاملا برگردونه طوری که حتی فکرش رو هم نمیشه کرد . یعنی ممکنه با یه درفت عجیب و غریب یه درفت خیلی خوب از پا در بیاد . . .

با تشکر از توضیحات در باره لین ها
باید گفت مردم احمق نیستن که ببینن یک نفر کمه بعد بگن خب طوری نیست بذار تو جنگل حال کنه بعد بیاد دهنمونو سرویس کنه دیده شده حتی سه نفری میرن جانگلرو بکشن
اگه لین نزدیک به جنگل خوب ساپورت نشه و یا به طور کلی ساپورت تیم خوب نباشه جنگل رفتن از خالی کردن لین مید هم خطرناک تره
البته یه بار دیگم نوشه بودم برای لژیون که اجازه ندادم هیچ دشمنی به هوسکارمون که در جنگل در حال فارم بود نزذیک بشه ولی باید بشه به بچه های تیم اعتماد کرد اگه لین ها رو از دست بدید خیلی خطرناکه مخصوصا تاور های اول و دوم که توی میدل گیم خیلی مهمن در واقع میدل گیم کلا خیلی مهمه
نمیخوام از جنگل بترسونمتون ولی کار درستی نیس که بدون برنامه ریزی برید جنگل
اما:
اگه هیروی میدل و ساپورت ها کارشونو خوب بلد باشن جنگل رفتن مزیت بزرگی برای یک تیمه
اگه یک هیرو رنج در لاینی که شما خالی کردید در مقابل دو هیروی نزدیک زن بدون بلینک باشه میشه حساب کرد که نذاره اون دوتا فارم کنن حالا اگه فکر میکنین تیمتون تواناییشو داره جانگلر بهترین انتخاب برای شکست دادن ترکیب های کوفتی در داتی 2 عه
باتشکر

شما همتون امر مهم comeback رو یادتون رفت ذکر کنید . من به هیچ تیمی اعتماد ندارم ، یه بازی دیدم تیم حریف 22k gold جلو بود ولی تیم جلوش comeback کردن و بردن
واسه همینه که درفت های شما باید طوری باشه که اگه تو بازی عقب بودید هیروهای شما بتونن با def دادن بازیو به lategame بکشونن و ببرن همچنین بتونن زیر تاور سوم هیروهای حریفو خفه کنن و بعدش با چنتا push تمیز توسط 3-4 تا هیرو ، یه لاینو سوپر کنید و تیم حریف شَل میشه و مجبوره 2-3 تا از هیرو هاشو واسه دفاع از لاین دیگه هدر بده و این چنین است که با نمودن روشان و کسب aegis میتوانید در lategame با استراتژی تمیز فایتو ببرید و با یه push قوی ببرید .
بنابراین شما نباید فقط بر اساس combo و چنتا کیل وسط بازی نظر بدید چون اگه تیم حریف lategame باشه کارتون تمومه ( axe که بدترین lategamer بین همه ی هیروهاست - sniper 2 ez for hard carries - silencer  * * * *s ur team's nukers and team fighters - ...... )
مثلا آیا تیم شما میتونه جلوی ترکیب void - invoker - silencer وایسه ؟ یا مثلا naga ( ساپورتش ) میتونه یه فایت خوبو واسه تیم حریف فراهم کنه
تمام این چیزایی که گفتم جوری بود که این هیروها میتونن زیر تاور سوم سفت کنن و به مرور بازی رو اونطور که میخوان تموم کنن پس اگه بخواید فقط بر اساس 3-4 تا فایت توی بازی و لاین های توی بازی درفت کنین کاملا اشتباهه

یاد یه بازی افتادم ....
توی یه تورنومنت بودیم یه کاپیتان داشتیم 24 امین od باز جهان بود ( توی dotabuff دیدیم ) اونوقت این " استاد/احمق " میومد توی هر دست که تورنومنت داشتیم از 5تا پیک 4تاش همیشه یکی بود .
چجوری بگم ، فرض کنید شما 4-5 دست توی یه تورنومنت بازی کنید اونوقت توی همشون این چهارتا پیک ( وقتی میگم همشون یعنی توی تماااام بازیا ) ثابت بود :
OD - Slardar - Dazzle - Mirana

اون یه هیرو هم متغیر بود .

حالا این استاد/احمق ( خودتون نظر بدید کدوم لقب بهتره ) میومد توی همه ی بازیا od رو first pick میداد . حالا واکنش تیمای حریف واسم خیلی جالب بود :
1. تیمای بعد از ما که بازیمونو دیدن od رو جزو دوتا بن اول کردن و تیممون کل استراتژیش بهم خورد و باختیم
2. تیمای خیلی بهتر اومدن NYYYX رو پیک دادن و با یه pa خوب بازیو بردن . حالا جالب این نکتس که این استاد/احمق وقتی od رو پیک داد به این دقت نکرد که od نباید جلوش هیرو های ضد high int باشه اونا هم nyx رو پیک کردن ( nyx بدترین کانتر od هست چون od برای اینکه آلتیمیتش بیشتر دمیج بده باید intشو از هیرو های حریف بیشتر کنه حالا اگه od int بیشتری داشته باشه برای nyx خیلی بهتر میشه چون با اسکیل 2ش حدود نصف یا حتی بیشتر از نصف جون od رو میبره )

کاری ندارم با اینکه بازیش خوب بود ؛ team play ش فوق العاده ضعیف بود وگرنه با درفت خوب میتونستیم مقام بیاریم چون پتانسیلمون هم بالا بود .
به راستی کدام لقب برازنده ی این استاد/احمق است ؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط [DR.[mmL

یاد یه بازی افتادم ....
توی یه تورنومنت بودیم یه کاپیتان داشتیم 24 امین od باز جهان بود ( توی dotabuff دیدیم ) اونوقت این " استاد/احمق " میومد توی هر دست که تورنومنت داشتیم از 5تا پیک 4تاش همیشه یکی بود .
چجوری بگم ، فرض کنید شما 4-5 دست توی یه تورنومنت بازی کنید اونوقت توی همشون این چهارتا پیک ( وقتی میگم همشون یعنی توی تماااام بازیا ) ثابت بود :
OD - Slardar - Dazzle - Mirana

اون یه هیرو هم متغیر بود .

حالا این استاد/احمق ( خودتون نظر بدید کدوم لقب بهتره ) میومد توی همه ی بازیا od رو first pick میداد . حالا واکنش تیمای حریف واسم خیلی جالب بود :
1. تیمای بعد از ما که بازیمونو دیدن od رو جزو دوتا بن اول کردن و تیممون کل استراتژیش بهم خورد و باختیم
2. تیمای خیلی بهتر اومدن NYYYX رو پیک دادن و با یه pa خوب بازیو بردن . حالا جالب این نکتس که این استاد/احمق وقتی od رو پیک داد به این دقت نکرد که od نباید جلوش هیرو های ضد high int باشه اونا هم nyx رو پیک کردن ( nyx بدترین کانتر od هست چون od برای اینکه آلتیمیتش بیشتر دمیج بده باید intشو از هیرو های حریف بیشتر کنه حالا اگه od int بیشتری داشته باشه برای nyx خیلی بهتر میشه چون با اسکیل 2ش حدود نصف یا حتی بیشتر از نصف جون od رو میبره )

کاری ندارم با اینکه بازیش خوب بود ؛ team play ش فوق العاده ضعیف بود وگرنه با درفت خوب میتونستیم مقام بیاریم چون پتانسیلمون هم بالا بود .
به راستی کدام لقب برازنده ی این استاد/احمق است ؟

---

فکر کنم شما قصدتون بیشتر استاد احمق گفتن به کاپیتانتون بوده تا جواب به تاپیک !

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Twisted [F]ate

فکر کنم شما قصدتون بیشتر استاد احمق گفتن به کاپیتانتون بوده تا جواب به تاپیک !

---

هیچ بی ربطی نداشت . موضوع بحث آموزش دوتا با آنالیز بازیه ؛ منظورم این بود درفت احمقانه چیکار میتونه بکنه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط IR_Prince

مثلا شما جلوی تیمی که همچین درفتی داره چه کاری ازت بر میاد ؟ huskar dazzle lina tusk spirit breaker هیچی شل کن بخور :D

---

weaver - ta - wk - es - ww/tree

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط FCB

weaver - ta - wk - es - ww/tree

---

بعید بدونم ...
TA اوایل بازی جلوی huskar باید لنگ بندازه . بقیه رو هم که اصن نمیدونم چرا گفتی ! فقط wk به نظرم جلوی این درفت خوبه . شفاف سازی کنی ممنون میشم :D هر درفتی کنتر داره ولی بعید بدونم این درفت بتونه اونو بزنه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط IR_Prince

بعید بدونم ...
TA اوایل بازی جلوی huskar باید لنگ بندازه . بقیه رو هم که اصن نمیدونم چرا گفتی ! فقط wk به نظرم جلوی این درفت خوبه . شفاف سازی کنی ممنون میشم :D هر درفتی کنتر داره ولی بعید بدونم این درفت بتونه اونو بزنه

---

صدامو ضبط کردم حوصله تایپ نداشتم :D

http://forum.dotabaz.com/uploaded/6_01449910582.ogg

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط fcb

صدامو ضبط کردم حوصله تایپ نداشتم :d

http://forum.dotabaz.com/uploaded/6_01449910582.ogg

---

اول فک کردم یکی دو دقیقه بیشتر نمیشه ولی بعد دانلود دیدم 10 دقیقست

ولی حرفای جالبی زدی واقعا ارزش 10دقیقه رو داشت :d مخصوصا در مورد شاخ بودن یا نبودن هیروها

همه ی حرفاتو قبول دارم . آره درسته ولی بازم به نظرم این قوی تره :d نمیشه همینجوری نظر داد . به نظرم تاپیکی تشکیل شه که درفت تیم های معروف تو بازی های مطرح رو بیاره بعد آنالیز کنیم خیلی بهتره

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط FCB

صدامو ضبط کردم حوصله تایپ نداشتم :D

http://forum.dotabaz.com/uploaded/6_01449910582.ogg

---

عالی بود . در اینکه invoker بتونه thinker رو بزنه یا بر عکس شک دارم . اگه thinker بخواد nuker کنه همون اول invoker باید بره واسه quas که جونش اونقد کم نشه که نتونه توی مید بمونه از اون طرف invoker هم نمیتونه زیاد بیاد جلوی thinker چون thinker هم ماشیناشو میندازه زیر تاور ( البته اگه بخوای گنک مید رو حساب کنی کلا بحث فرق میکنه )
درکل از استدلال هات خوشم اومد .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط [DR.[mmL

عالی بود . در اینکه invoker بتونه thinker رو بزنه یا بر عکس شک دارم .

---

پس بالاخره کی میزنه؟ :D

جفتش رو ک شک داری. اگر حرف منو قبول داری باور کن invoker تحت هر شرایطی میزنه بیشترین امتیازش هم نسبت به tinker فقط به خاطر cold snap هست.
سبک اول رو بازی کنه tinker مشکل مانا پیدا میکنه و اینکه attack animationش جلو invoker quas wex کم میاره و اگر invoker phase بیاره کلا" کنترل creep ها دستش هست.
سبک دوم هم tinker hp نداره و اینکه تازه اول بازی و از همون first wave هم کنترل کریپ ها رو احتما داره از دست بده چون exort هست و dmg بالا میره. البته من در هر دو سبک اول quas میگیرم اما کلا" میگم.

march of machines تنها میتونه line رو برای Tinker امن تر کنه که یارو (:دی) جلو نیاد.
از طرفی من خودم جزو پرچم دارهای tinker هستم اما چون با جفتشون روبروی هم بازی کردم میدونم چی ب چیه...

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط FCB

پس بالاخره کی میزنه؟ :D

---

تساوی میشه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط FCB

صدامو ضبط کردم حوصله تایپ نداشتم :D

http://forum.dotabaz.com/uploaded/6_01449910582.ogg

---

در مورد گفتن جمله اول که با این روش مخالفی من فقط مرحله اول گفتم احتمالا تا چند روز دیگه مرحله دم بزارم من از صحبت های شما متوجه شدم خودتون از روش انالیز استفاده می کنی

آموزش مرحله دوم
بعد از پیک هیروها شما باید برید سراغ تیم مقابل به طور کل یهیروهای دوتا 2 یا نقش ساپورت یا کری را خواهند داشت البته هیروهای دوپهلو هستند ولی از انها صرف نظر می کنیم در مسابقات حرفه ای معمولا دو ساپورت و سه کری پیک می شوند و معولا یک ساپورت و کری در لاین بالا و پایین و یک کری در لاین وسط خواهد امد البته ساپورت هایی که در اول بازی قوی هستند و میتوانند از خود مراقبت کنن بهشان نقش سولو لین داده می شود و یک کری به جنگل رفته دو boumty rune اول به کری ها اختصاص داده می شود مخصوصا کری مید وظیفه شما اینه که نزارید این bounty به دست کری مید بیوفته چون این bounty قوی ترین bounty در کل بازی می باشد و می تواند نقش عالی داشته باشد خوب بازی حالا شروع می شود اگر طبق مرحله اول پیک کرده باشید کری مید باید در دقایق زوج به سمتrune top و کری safelane به سمت rune botاگر در ریدینت باشن(و در direبرعکس)برن تا هیروهای حریف نتونن به rune ها دست پیدا کنن و مهمترین مسئله اگر هیروی مید هیرویی مانند pudge یا در بازی هیرو های ganger بودن این هیرو ها معمولا زمان خاصی گنگ می کنن مثلا night در دقایق 4 و 12 و.....یا pudge در دقایق زوج شما باید حواستون به این دقایق باشه تا نتها گنگ نشید بلکه گنگ کنید یعنی این که pudge تو جنگل گیر بیاریدش بزنیدش
البته هیروی جانگلر باید توجه داشته باشه که بیشترین گنگ متوجه اونه و برای این که گنگ نشه این وظیفه ساپورته که این کارو بکنو یعنی این که هی وارد بکاره امیدوارم لذت برده باشید تا مرحله سوم که mid game و late game خدانگهدار

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط IR_Prince

همه ی حرفاتو قبول دارم . آره درسته ولی بازم به نظرم این قوی تره :d نمیشه همینجوری نظر داد . به نظرم تاپیکی تشکیل شه که درفت تیم های معروف تو بازی های مطرح رو بیاره بعد آنالیز کنیم خیلی بهتره

---

Guard - veng -invoker - bristle - specter
اینوکر همینجوری ش تو مید لینا رو میزنه، حالا ممکنه ونج هم جوین بده،
اگه پلیرها درست باشن هر دوتا تیم، بعید میدونم این درفت رو بزنن.
چه اول گیم چه مید گیم و چه لیت گیم.

فرستاده شده از C6902ِ من با Tapatalk

میشه بگید چطوری اینوکر لینا رو توی مید میزنه ؟=((
لینا نوکر خیلی قویه و همینطور تینکر.
اول بازی لینا و تینکر با اون ماناشون نمیذارن اچ پی اینوکر از نصف بیشتر بشه.
ques اینوکر هم اگه اول بازی بگیره کنترل کریپا از دستش در میره.
کلد اسنپ اینوکر بدون سنگش اول بازی عملا بدرد نمیخوره!
مگه اینکه کلد اسنپ بندازه و انک با اتک با لینا که سه پر کرده وایسه ;)

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Phant0m

میشه بگید چطوری اینوکر لینا رو توی مید میزنه ؟=((
لینا نوکر خیلی قویه و همینطور تینکر.
اول بازی لینا و تینکر با اون ماناشون نمیذارن اچ پی اینوکر از نصف بیشتر بشه.
ques اینوکر هم اگه اول بازی بگیره کنترل کریپا از دستش در میره.
کلد اسنپ اینوکر بدون سنگش اول بازی عملا بدرد نمیخوره!
مگه اینکه کلد اسنپ بندازه و انک با اتک با لینا که سه پر کرده وایسه ;)

---

اینوکر اگه اینوکر باشه نمیذاره مانا واسه لینا بمونه، چه qe چه qw بازی کنه اینوکر، تو مید راحت لینا رو میزنه

یه ترکیب جدید که در بیست بازی تیمی در رنک امتحان شد و 19 بازی موفق داشت و در مقابل هیروهایی که به اسپل های خودشون یا اسپل هایی با دمیج بالا مثل zeus و invoker از این قبیل هیرو ها و دارای نقطه ضعف در مقابل هیروهای که قدرتشون در کلیلک راسته مثل natrnal و riki و sniper
1)Anti mage:jungle
2)elder titian:safe lane not off lane
3) rubic:safe lane
4)viper:mid
5)tidehunter:off lane
این تیم هم در اول بازی به خاطر وایپر و در اخر بازی به خاطر انتی میج فوق العاده قوی هست و با کمک rubic و elder titan می تونن اسپل های دمیج بالای هیروی مقابل را دزدیده و دمیج خالص بزنن و وقتی روبیک کنار انتی میج و وایپر قرار می گیره انتی میج و وایپر 90 درصد سپر برای اسپل دارندیعنی اگر lion شششو با سپتر روی یکی از این دو هیرو بزنه به جای 1000 دمیج 100 دمیج می خوره و rubic می تونه ششو بدزده رو خود lion بزنه و با حضور elder titan هیروی دشمن 1000 دمیج خالص رو می خوره

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sina7843

یه ترکیب جدید که در بیست بازی تیمی در رنک امتحان شد و 19 بازی موفق داشت و در مقابل هیروهایی که به اسپل های خودشون یا اسپل هایی با دمیج بالا مثل pudge و invoker از این قبیل هیرو ها و دارای نقطه ضعف در مقابل هیروهای که قدرتشون در کلیلک راسته مثل natrnal و riki و sniper
1)Anti mage:jungle
2)elder titian:safe lane not off lane
3) rubic:safe lane
4)viper:mid
5)tidehunter:off lane
این تیم هم در اول بازی به خاطر وایپر و در اخر بازی به خاطر انتی میج فوق العاده قوی هست و با کمک rubic و elder titan می تونن اسپل های دمیج بالای هیروی مقابل را دزدیده و دمیج خالص بزنن و وقتی روبیک کنار انتی میج و وایپر قرار می گیره انتی میج و وایپر 90 درصد سپر برای اسپل دارندیعنی اگر lion شششو با سپتر روی یکی از این دو هیرو بزنه به جای 1000 دمیج 100 دمیج می خوره و rubic می تونه ششو بدزده رو خود lion بزنه و با حضور elder titan هیروی دشمن 1000 دمیج خالص رو می خوره

---

ناموسن اینو تو چه رنکی امتحان کردی که از 20 بازی 19 تا رو بردی ؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط reza11

Guard - veng -invoker - bristle - specter
اینوکر همینجوری ش تو مید لینا رو میزنه، حالا ممکنه ونج هم جوین بده،
اگه پلیرها درست باشن هر دوتا تیم، بعید میدونم این درفت رو بزنن.
چه اول گیم چه مید گیم و چه لیت گیم.

فرستاده شده از C6902ِ من با Tapatalk

---

ببخشید من خیییلییی دیر جواب میدم . ندیده بودم این پستو . درفتی که شما نوشتی support نداره عملا ! veng رو که میگی میره گنک کنه پس تو لین نیست ساپورت کنه . حتی اگه تو لین هم باشه veng ساپورت دفاعی خیلی قدرتمندی نیست . نه به قدرت یکی مثل lion یا dazzle . به خاطر همین بعید میدونم کار به جایی بکشه که این تیم بتونه فارم کنه .
البته درفتی که تو اون پست نوشتم دیگه تو این پچ کاربرد نداره . :/

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط IR_Prince

ببخشید من خیییلییی دیر جواب میدم . ندیده بودم این پستو . درفتی که شما نوشتی support نداره عملا ! veng رو که میگی میره گنک کنه پس تو لین نیست ساپورت کنه . حتی اگه تو لین هم باشه veng ساپورت دفاعی خیلی قدرتمندی نیست . نه به قدرت یکی مثل lion یا dazzle . به خاطر همین بعید میدونم کار به جایی بکشه که این تیم بتونه فارم کنه .
البته درفتی که تو اون پست نوشتم دیگه تو این پچ کاربرد نداره . :/

---

درسته ساپورتش به قدرت اونا نیست اما خیلی هم کم نداره.
بعدشم گفتم که ممکنه جوین بده نه این که همش بیاد مید. یه جوین مید کافیه که کلن اینوکر مید رو بزنه.
ضمنا اینکه گارد هم سمی ساپورت بازی میکنه.
فک نکنم کم بیاره. به هر حال یه بار تست بشه جالب میشه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sina7843

یه ترکیب جدید که در بیست بازی تیمی در رنک امتحان شد و 19 بازی موفق داشت و در مقابل هیروهایی که به اسپل های خودشون یا اسپل هایی با دمیج بالا مثل pudge و invoker از این قبیل هیرو ها و دارای نقطه ضعف در مقابل هیروهای که قدرتشون در کلیلک راسته مثل natrnal و riki و sniper
1)Anti mage:jungle
2)elder titian:safe lane not off lane
3) rubic:safe lane
4)viper:mid
5)tidehunter:off lane
این تیم هم در اول بازی به خاطر وایپر و در اخر بازی به خاطر انتی میج فوق العاده قوی هست و با کمک rubic و elder titan می تونن اسپل های دمیج بالای هیروی مقابل را دزدیده و دمیج خالص بزنن و وقتی روبیک کنار انتی میج و وایپر قرار می گیره انتی میج و وایپر 90 درصد سپر برای اسپل دارندیعنی اگر lion شششو با سپتر روی یکی از این دو هیرو بزنه به جای 1000 دمیج 100 دمیج می خوره و rubic می تونه ششو بدزده رو خود lion بزنه و با حضور elder titan هیروی دشمن 1000 دمیج خالص رو می خوره

---

Anti mage:jungle :-o

anti mage لول گیری متفاوتی داره که می تونه را حت تو جانگل باشه با ایتم جدید بسیار راحت تر هم شده